记者（以下用■代表）：您已经做了多年的出版人，《尘世奇谈》这部书是不是您出版的篇幅最大的一部书？
路英勇（以下用□代表）：以前我本人参与出版的，也有丛书、套书，但从单部书的角度讲，《尘世奇谈》当然是我参与出版的篇幅最大的书了。
■：这部三百六十万字的书您都从头到尾看完了吗？
□：都看完了。
■：一部三百万字的大书，又是以作者本人的生活经历为蓝本，反映的是那样一个长时段的历史，那么，我作为一名读者，是应该把它当做历史看呢？还是当做小说看？它的主要价值是在历史？还是在小说／文学？
□：《尘世奇谈》构思成书于那个特定的年代，作品中会必然地反映那个历史年代中的人物事件——其实任何文学作品都是一定的社会历史的反映，只不过好的作品表达得更好一些而已。至于《尘世奇谈》，因为它反映的不是我们当代生活，而是历史生活，所以它的历史内容就显得多一些，读者阅读时，会有与阅读当代作品不同的阅读感受。但是，《尘世奇谈》又毕竟是一部小说，它的主要价值，还是在文学方面。可以这样讲，它是一部具有深刻历史内涵、把历史升华为文学形式的小说。应该说，《尘世奇谈》的文学价值与它的历史文化价值是统一的，它是这两方面的一个集合体。
■：您本人也是研究中国文学的，作为一名学者，您个人认为这部书的文学价值是什么？
□：《尘世奇谈》最大的特点，是表现在作品是作者本人生命内涵的呈现。《尘世奇谈》的政治色彩虽然较浓，而且历史观念与当时主流观念不一样，当然与我们当代的观念更不一样，但是因为作者就生活在当时的历史当中，反映的是历史深处的他个人的生命感受。在21世纪的今天，我们不但可以直接读到岳乐山本人的这种独特的个人生命的表达，还可以通过这种文学形式的表达，比较直观、形象地观察那个相当长的时段的中国历史。在生命内涵的表达上，我认为，《尘世奇谈》的成就不在《孽海花》、《二十年目睹之怪现状》等著名作品之下。《尘世奇谈》的确已经不单纯是个人经历的写实，而是提高，因而具有了相当的艺术价值。
■：晚清至现代的长篇小说中，章回体小说很多，但真正有文学价值的很少。《尘世奇谈》除了您刚才说的“将个人的经历感受以文学形式有所升华”之外，还有什么独特之处？——因为好的文学作品都是将个人的经历感受有所升华的。
□：从晚清至上个世纪三十年代，文学思潮纷繁，各种文学潮流交织，在这样一个大背景下来看《尘世奇谈》，它的价值就很突出。一部作品的价值的大小，与它的独特性往往是成正比的。《尘世奇谈》当然离不开它那个时代的限制，会受到历史的影响，但是，它又是独树一帜的。《尘世奇谈》不同于当时的主流文学思潮，比如晚清以降的旧小说，包括黑幕小说、鸳鸯蝴蝶派小说，也不同于具有现代性特质的新文学，《尘世奇谈》与它们都不一样。与这两大类作品比较，《尘世奇谈》显得比较边缘，看不出有什么明显的创作功利性，不论是金钱方面的功利性，还是社会政治方面的功利性。它的创作，有那么一点藏之名山的感觉。从这一点来说，它的独特性是鲜明的。不论是在当时，还是在文学史中，《尘世奇谈》都是边缘性的。
再具体一点说，《尘世奇谈》从个人生命出发，对女性、对社会，都表达了作者本人自己的价值观。作者虽然为清廷效力，但对清廷腐败极为不满，他在《尘世奇谈》中创造了一个山国，同样是晚清中国这块土地，但是外乱内治，这样，作品中就有两个世界。
■：余英时在《红楼梦的两个世界》中，对《红楼梦》的“两个世界”的创造，就给予了很高评价。
□：《尘世奇谈》的这种描述，当然有乌托邦的色彩，但是我们也不能不看到这其中有对当时社会的反思与批判。作者在小说中甚至提出了“君主立宪”、“议会制度”，这样一些有进步色彩的主张。小说中，作者也表达出对女性的尊重，对夫权有一定的批判。与《野叟曝言》相似，《尘世奇谈》也塑造了一个无所不能的人物，即主人公。另外，在民俗描写方面，《尘世奇谈》也有相当的历史认识价值。
■：这部书的出版，可谓历尽曲折。您怎么看李程碑等人的作用？
□：手稿在流传过程中，与之有关系的不下几十人，有的阅读手稿，给予高度评价，有的参与整理出版。说到李程碑，他认识到这部书的价值，为书的出版，联系出版社，这些都是应该肯定的。诗人纪宇认同这部书的文学价值，在一定程度上为书的出版创造了条件。他们都是青岛人，《尘世奇谈》也是在青岛成书的，这些都算是一种机缘。在这个很长的过程中，许多人为《尘世奇谈》的出版贡献了力量，是因为大家都有一个共识，那就是认为《尘世奇谈》是一部好书，书本身的价值是最根本的。
■：您是被这部书的哪一点所吸引？您为什么能下这样一个决心，出版这部长篇巨作？这个决心是您一个人的？还是整个出版社的？还是包括了出版总社的决心？
□：具体的决心当然是山东文艺出版社的。这里面有上几届领导班子的工作，社里许多老编辑对《尘世奇谈》内容也很了解。而我们与北方文艺出版社协调成功，则取决于一些共识性的东西。最后，山东出版集团给予了我们很大支持。大家都认识到，这件事要做成，必须劲往一处使。这里我要特别提到北方文艺出版社社长王智忠。我对他那种对出版事业的忠诚，表示钦佩，我们合作很愉快。
■：对于这样一部长篇文学作品，你们是根据什么原则来整理出版的？
□：我们的原则主要是两条：一是尊重原著，二是适当整理。所谓尊重原著，就是保证它的原汁原味原风貌，如非必须，不做增、删、改等事；所谓适当整理，就是在第一个原则的前提下，对这部作品的字、词、句、标点等，以现代汉语规范做适当处理，使其成为符合当代读者阅读习惯、文从字顺的通俗读物。由于作者文学功底深厚，且具有相当高的白话小说写作技巧，其谋篇布局、遣词造句，都与当代通俗文学作品相差无几。因此，这两条相比较，前者相对较易；但是，因为这本书毕竟是出于前清作者之手，后一项工作的难度相对较大。
■：请您具体谈谈？
□：首先是字、词。一般性地将繁体字、错别字、自造字及已死亡的字，改为当代规范用字，虽然工作量很大，但还不是太难。难的是，这部作品不仅用字、用词量十分浩大，而且大量使用俗语、俚语、熟语、口语、方言，而这些不同地域、不同民族的语言，常以生动活泼的形声、形动、形意、形容词出现，这些词，往往可意会难规范，很难字字都找到相应的规范的现代汉语，所以，对那些实在查不到的字，只好原样保留。此外，还有几种情况，也基本遵从原文不改：一是有些字、词，是自造的，或虽有此字，但字义本身与文中所用不符，但因用于人名，或其他原因，无法找到规范的字更替，都予保留；二是有些词义相同、相通、相近，用字虽不同，为保持作品文字的特色，也不强求统一，如“伏侍”、“服侍”、“扶侍”，“贤慧”、“贤惠”，等等；三是作品涉及大量真实地名，大都能在现在地图上找到，但用字却不尽一致，如妙（庙）儿沟、额尔济（齐）斯河、真茹（如）等等，这些也都保留；四是文中还有许多翻译名词，除个别影响较大的人、地或专用词改用当今统一写法，其余基本遵从原文。
■：要保持作品原貌，版式、体例方面的问题就很重要。《尘世奇谈》既然是章回小说，是不是在分段、分回方面比较容易？
□：这个问题是这样的，《尘世奇谈》虽然是章回小说，但原文并无段落之分，只有颇具现代白话小说意味的分回，但在上下回之间，也会出现意断、句断的情况。对此，我们做了适当的文字调整，使前回文字完整，后一回开首清晰。当然，调整仍然十分有限。至于分段，主要是照顾到当代读者的阅读习惯，既不过碎，也不太长，基本上以同一场景为一段落，长则适当分开，过短则予适当合并，合理布局。
版式、体例方面的问题当然很重要，但是也很复杂。《尘世奇谈》名为八百回，实际是八百零三回，其中四百四十八回、五百九十七回、七百八十一回，都有并列的不同回目与文字，遵从原文，同时并列，不做顺延编目处理。回目文字，有时总目与分目不一致，一般以作者贴补修改后的文字为是，或以符合该回内容的文字为是。整部作品中，有大量诗、词、骚作品，我们在整理中，也都做了相应处理。原文中，作者还有用括号标出的文字，其功能有时是作者的评论及对下文的内容提要，有时是对字、词、句的注释，这些，我们也都以不同的字体、格式分别处理。
■：两家出版社为《尘世奇谈》的出版投入了多少力量？
□：两家出版社的七位编辑和两地参与抄录、校阅的十几位专业人士，历时两年的编校整理，所遇到的困难与所付出的辛劳，都是一言难尽的。从上个世纪80年代初，出版界关注此事，中间我们社几任社领导为此做过很大努力。到2001年，真正开始编辑。北方文艺有三位编辑，编辑七卷，我们社是四位编辑，负责九卷。
■：出版这样大部头的书，出版社当然看重的是它的社会价值，文化价值，但是在市场化的今天，出版社也不能不考虑它的市场价值。您是怎样评价《尘世奇谈》的市场的？
□：我们当然首先是看重《尘世奇谈》的社会文化价值，同时也预期它有很好的市场价值。但市场价值的实现，对不同的出版物，是不一样的。《尘世奇谈》，我们是把它作为一个长版书，作品本身的特点也决定了它的市场回报不会在短期内实现。
■：有人称，《尘世奇谈》的出版，是一个出版文化事件，您怎么看？在什么意义上，它是一个出版文化事件？
□：《尘世奇谈》这部作品本身的价值，它的不同寻常的篇幅，的确值得关注。至于是不是出版文化事件，那需要读者、专家、出版界的检验，也需要市场和时间的检验。我认为，现在给这部作品，还有这部作品的出版下个结论，并不重要，重要的是，它能给我们民族文化出版带来什么。
■：这部书的出版，是两家出版社合作，具体是怎样一种出版模式？
□：两家合作，但出版运作还是在一家。我们不想让市场价值与社会价值脱离，这就需要一个好的市场营销。这对我们是一个挑战，也是一个机遇。
■：本报11月19日发表关于《尘世奇谈》的报道后，不少读者给本报打来电话，询问该书何时出版？
□：出书前的一切工作我们都已完成，2004年1月北京图书订货会上，大家即可见到样书，正式出版大约在明年1月底2月初，但现在我们已开始接受预订。
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