记者： 您作为研究就业问题40多年的专家、中国第一本劳动就业教材的作者、北京市劳动保障局的政策法规顾问，请谈谈该如何认识扩大再就业的经济意义。
刘庆唐： 下岗再就业问题的出现，是世界各国经济发展过程中遇到的普遍现象，只是外国称为减员。随着科技的进步、生产力的发展、产业结构的调整升级，必然出现旧岗位的淘汰、新岗位的产生，工人就必然要转岗，这是经济现代化过程中劳动力配置的客观规律。马克思在《资本论》中指出：“大工业的本性决定了劳动的变换、职能的更动和工人的全面流动性。”“承认劳动的变换，从而承认工人尽可能多方面的发展是社会生产的普遍规律……”据估计，发达国家有1／3到1／2的就业人员属于从旧岗位转移到新岗位的非新生劳动力。发展中国家搞现代化，必然出现下岗再就业，这是劳动力资源的重新配置。
记者： 就当前我国社会经济发展情况看，还存在哪些下岗再就业的必然性，或称特殊性呢？
刘庆唐： 首先，这主要是经济体制转轨的需要。我估计，在原来的计划经济体制下，全国国有、集体企业职工中的冗员至少有四五千万人。向市场经济转轨，要提高经济效益，就需要减人增效。
其次，要建立现代企业制度，企业用人机制就要适应市场经济竞争的需要，从计划安置型向厂商安置型转变。即是否用人，用多少人，取决于他创造的价值是否大于他本身所需的成本，企业的人员多余，就必然出现下岗再就业现象。
记者： 您如何评价我国下岗再就业工作所取得的显著成效？
刘庆唐： 朱镕基总理在今年的政府工作报告中总结2001年的工作时说，“国有企业改革继续推进，现代企业制度建设加快。”“企业重组、改组工作积极推进。一批资源枯竭的矿山和严重资不抵债而扭亏无望的企业，通过关闭、破产退出市场。”我认为，当前企业减人增效的目的已经初步达到，下岗再就业工作的最大效果是初步实现了企业减员的平稳过渡，为实现企业用人从计划分配型向市场配置型的转换、为实现企业生产从粗放型向集约型的转变创造了必要的条件。
记者： 社区服务、餐饮、商贸等服务业是下岗职工再就业的主要领域。最近全国服务业工作会议提出“把发展服务业作为近期扩大就业的主攻方向”。该如何认识这一举措对于发展经济的意义？
刘庆唐： 这主要是在产业结构调整方面的意义。从统计资料看，在改革开放初期的1979年，我国第一、二、三产业从业人员所占的比例分别为69.9％、17.9％和12.2％，到2000年底，我国第一、二、三产业从业人员所占的比例分别为50％、22.5％和27.5％，这说明我国劳动力的配置结构、产业结构发生了积极变化。
但是发达国家第一、二、三产业从业人员的比例分别为2％至3％、20％至30％和65％至75％左右，中等发展中国家第三产业从业人员的比例在50％以上，这说明目前我国产业结构还需继续调整。所以“十五”计划纲要提出，2005年我国第一、二、三产业从业人员占全社会从业人员比重的预期目标分别为44％、23％和33％。
再就业的主导方面是三产、社区就业。下岗职工中的不少人由于有经验、有技能，而大显身手、成为这方面的老板、厂长，在促进就业结构现代化方面发挥了积极作用。今后随着下岗职工从事劳务产业人员的不断增长，他们在这方面必将发挥更大的作用。
记者： 为什么说第三产业从业人员比例越高，产业结构就越先进？
刘庆唐： 第一、二产业满足人们物质、生存需要，第三产业满足精神需要。生产力发展水平越高，人们对精神的需求就越多。马克思在《政治经济学》批判草稿中说，“社会用来生产小麦和牲畜等等所需要的时间愈少，用来进行其他的生产——物质和精神的生产的时间就愈多。”马克思主义经济学认为，有什么样的生产水平就有什么样的消费水平。第三产业从业人员越多，说明第一、二产业需要的人员越少，说明生产效率越高。
记者： 请概括一下下岗再就业的经济意义。
刘庆唐： 下岗再就业的经济意义主要是三方面，一是解决了我国体制改革中最大的难题，为不断深化改革创造了经济社会条件；二是可以满足社会对于扩大服务业和第三产业的需要；三是可以提高低收入者的收入。后两点都将增加扩大内需的能力，从而拉动经济增长。
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