十六大报告中在阐述走新型工业化道路时指出：“坚持以信息化带动工业化，以工业化促进信息化，走出一条科技含量高、经济效益好、资源消耗低、环境污染少、人力资源优势得到充分发挥的新型工业化路子”。
那么，与传统意义的工业化相比，新型工业化的思路到底新在哪里？我们应该怎样看待信息化与工业化的关系？实施新型工业化在我国的现实可操作性如何？
带着以上问题，记者采访了中国工程院院士、国家CIMS（计算机集成制造系统）工程技术研究中心主任、清华大学自动化系的吴澄教授。自国家863计划启动之日起，吴教授就参与并领导了“企业综合信息化”主题的发展规划及组织实施，为试点企业取得明显的经济和社会效益，以及走出一条符合国情的企业信息化成功之路做出了重要贡献。
记者：在以“如何推进信息化与工业化的协同发展”为主题的“院士圆桌会议”上，您认为关于信息化与工业化的关系应该早就明确了，这说明对此人们的理解并不一致。那么，这种不一致表现在哪些方面？
吴澄：早在两年前，十五届五中全会公报就提到“工业化是艰巨的历史性任务”、“信息化是现代化建设的战略举措”，并明确提出了“以信息化带动工业化，发挥后发优势，实现社会生产力的跨越式发展”。但是，人们的理解程度仍有差异。有人只接受“以信息化推动工业化”，也有人说“在工业化过程中兼顾信息化”。十六大报告说得更加明确：“信息化是我国加快实现工业化和现代化的必然选择。坚持以信息化带动工业化，以工业化促进信息化……”我认为，深入理解十六大关于我国经济发展的这一科学论断，关键是认识“必然选择”、“带动”和“促进”这三个关键词，协调好工业化与信息化互动发展的关系。
记者：对于“信息化是我国加快实现工业化和现代化的必然选择”这一表述中的“必然选择”，您怎样看？这种提法是否带有鲜明的时代特征？
吴澄：“必然选择”是由当前的时代决定的。我们必须承认这样一个现实，即这几十年，信息技术改变了世界。信息技术的飞速发展改变了人们的生产和生活，经济、军事甚至政治也深受信息技术的影响。这突出表现为：互联网加速了一个全球化市场的形成，信息技术是全球化进程中的主要推动力；产品的生命周期越来越短，只有利用信息技术才能适应这种变化；产品的技术含量提高，突出创新，信息技术有利于创新；信息技术已经渗透到产品的设计、制造、管理和营销的全过程；信息技术促进了企业现代化管理，不仅改变了企业的结构，更有利于企业资源的优化利用。在今天，从一个经济、技术的宏观层面看，如果不充分利用信息技术来加快工业现代化的进程，还有什么更好的选择？
记者：信息化对工业化的带动作用是如何体现的？据说为了说明“带动”并非“取代”，您还用火车头和车厢的关系来比喻信息化和工业化的关系？
吴澄：“带动”分直接和间接两种。间接的，比如光缆设施和通讯的普及、计算机性能价格比的提高、软件的丰富这些都能为制造业的发展提供更好的环境。直接的，是将信息技术应用于企业产品的设计、制造、管理、营销和服务的全过程，使企业开发新产品进入市场的时间短、质量好、成本低、服务好，从而提高企业的国际竞争力。
十六大报告强调的是“以信息化带动工业化”，不是“取代”，报告一再强调“实现工业化仍然是我国现代化进程中艰巨的历史性任务”。实际上大家很清楚，第二产业仍然是我国国民经济构成中的主要部分，占50％以上。就世界而言，世界500强中制造业的产值占45％。因此，物质财富的生产永远是人类文明建设的一个永恒主题。“带动”作用是指进步的一种动力，打个不完全贴切的比喻，有了火车头，如果车厢不载客不装货，那么这个火车头的作用也就没有了。
记者：作为一种互动关系，您认为工业化是如何促进信息化的？
吴澄：作为我国信息技术产业化的巨大市场，工业现代化为我国信息技术的发展提出了更多更新的需求。从我们的实践来看，在推进企业信息化的过程中，不断涌现出大批信息技术企业，包括各种计算机辅助设计、企业资源规划、供需链和电子商务以及系统集成、系统服务的企业。当前这些企业尽管还不大，但已经对我国的制造业信息化发挥了重要作用。与此同时，传统工业信息化的进程也为今后信息化的发展提供了新的技术需求，例如设计中的智能化设计、协同化设计和虚拟化设计，以及基于网络的异地互操作层次的协同设计等等，这对信息技术的发展也是直接的动力。
记者：对于十六大报告中提到的“走新型工业化道路”，您认为这一思路的新意体现在哪里？
吴澄：正如有媒体报道的那样，与传统的工业化相比，新型工业化是以信息化带动、能够实现跨越式发展的工业化；是能够增强可持续发展能力的工业化；是能够充分发挥我国人力资源优势的工业化。此外，新型工业化的新意还体现在，它突出了我国工业发展应在工业现代化的同时强调管理的现代化。对于我国多数企业，生产、经营中的主要问题是新产品开发能力弱和管理粗放，企业管理信息化正是克服管理粗放、优化资源利用、提升现代化管理水平的重要途径，这也是企业信息化的重要内容之一。
记者：在探讨如何走新型工业化道路时，您提倡要大力推进“制造业信息化”。您认为这一模式在我国的现实可操作性如何？其实施的关键是什么？
吴澄：制造业信息化是工业化和信息化的结合点，是信息技术直接带动制造业进步的切入点，因此大力推进制造业信息化会是有效的和可操作的。但是，制造业信息化不应该是一个统一的模式，应该基于企业的瓶颈诊断和分析。对于中国多数企业，新产品开发能力弱和管理粗放是主要问题。制造业信息化的成功实施，不能只从技术到技术，必须将其与企业一把手的认识、体制机制、业务流程的重组以及管理的进步结合起来。
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